Žymės:
Pirmiausia, klausimas adminams - kodėl ištrynėte mano "komercinį pasiūlymą drupal žinovams"? Antra, jei norite išpopuliarinti savo projektą ir aplamai kažkuo rimčiau prisidėti prie drupal augimo, tai turėtumėte padaryti kažką daugiau nei tik vertimą į liet. kalbą. Aišku, pagarba tam, kas juo užsiėmė, bet ties tuo ir sustota... Aš mielai pasidalinčiau savo patirtim ir darbais drupal bendruomenėje, bet dabar kyla klausimas, su kuo čia bendrą kalbą surasčiau:)


komercijai čia nelabai
komercijai čia nelabai vieta, nepaverčiam drupal jomla kur kiek geresnis modulis yra mokamas, jei kas ir užsidirba naudodamas Drupal tai geriau skelbiasi pliuse.
antra bendra kalba reikia rast su bendruomene :) populiarinimas tuo ir baigėsi nes bendruomenės nėra kolkas, visiems reikia tik įdiegti ir turėti o prisidėt nelabai nori šioje svetainėje užsiregistravo virš 50 narių reiškiasi tik ~5. Taigi šiuo metu ieškau aktyvių žmonių kurie šiek tiek paaukotu savo laiką drupal.lt
Ok, šiaip gal ir gerai
Ok, šiaip gal ir gerai viską pradėti nuo diskusijos. Jūs čia šeimininkai, jūsų ir taisyklės. Nerasim to ko mums reikia pas jus - ieškosim kitur. Kur problemos?:) kita vertus, jūsų idėja graži, tik vat motyvacija pas vartotojus kažin ar atsiras jei nebus tų "kabliukų", kurie juos čia pritrauktų ir užlaikytų ilgesniam laikui. Iš idėjos šiais laikais mažai kas dirba, nebent iš neturėjimo ką veikti...
O kad užsikabintų kažkas už kažko, aš siūlau kaip tik pradėti nuo komercijos. Jei tu aukoji savo laiką ir žinias, tai turėtum už tai gauti atlygį - priešingu atveju, pramušti ledus tikrai sunkiai seksis. Kodėl komercijai čia ne vieta? - paprasčiausiai juk ir pats drupal.org turi savo "Paid-services" skyrelį: http://drupal.org/paid-services, kuris tikrai užkūrė ne vieną įdomų ir sėkmingą projektą. Google Summer Code - finasuojami projektai studentams, kurie jau kelinti metai stumia vos ne visas žymiausias CMS, tame tarpe ir drupal, į priekį. Tokių pavyzdžių yra ir daugiau, tiesiog nenoriu labai išsiplėsti. Bet visiems tik į naudą jei kažkas nori investuoti į kažkokių idėjų įgyvendinimą.
Iš tikrųjų iš ankstesnės temos aš nieko daug ir nesitikėjau, nes tikrų drupal.org žinovų rimtiems projektams kažin ar yra Lietuvoje iš viso. Bet linkiu ir norėčiau, kad tokių žmonių kuo daugiau atsirastų. Jei bus galimybė, bet kada prisidėsiu prie jūsų puslapio ir bendruuomenės populiarinimo, ar kažkokių įdomesnių projektų realizavimo.
Žmonių užlaikymo
Žmonių užlaikymo klausimas slidus aišku.. O skyrelis "remiami darbai" atsiras kai tik tam bus reikalas, nes dabar Lietuva tik pradeda atrasti drupal. O kažką panašaus į Google Summer Code jau organizuoju tiesiog reikia dar vieno rėmėjo, aišku mastai ne tokie bus, bet...
O pasiūlymai dėl populiarumo visada laukiami.
taip
Pritariu deal, jei yra norinčių mokėti pinigus už atliktą darbą, reiktų sudaryti galimybę užsidirbti. Aš pats nors ir žinau PHP/MySql, pažintį su Drupal dar tik pradedu ir tikrai sumokėčiau lietuvišką kainą už lietuvių darbą, nes laikas irgi pinigai. kiek žinau, nors Drupal yra nemokamas open source projektas, visgi Drupal kūrėjai užsidirba iš to pragyvenimui - pagal užsakymus kuria svetaines su Drupal, organizuoja mokymus, parduoda knygas apie Drupal ir pan. Nors Drupal yra turinio valdymo sistema, norint sukurti ką nors įdomesnio/sudėtingesnio tikrai reikia pasėdėti ir prie kodo rašymo. Už kiekvieno didesnio open source stovi pinigai ir tai normalu, nes visiems reikia gyventi.
Čia dėl komercijos
Čia dėl komercijos Vildoc'ai tu esi neteisus. Joomla turi labai daug gerų nemokamų modulių, kuriuos vienaip ar kitaip gali pats pasitaisyti.. todėl tavo pasakymas, kad "kur kiek geresnis modulis yra mokamas" - klaidingas. Tad jeigu rankos dygsta iš ten kur reikia - galima viską pasidaryti pačiam.
Dėl skelbimo.. kodėl nesiskelbti čia ? Juk tai Drupal CMS'o puslapis ? Ne ? Tavo privatus ? Kodėl vadinasi tada www.drupal.lt ?
Juk ne mašinas čia pardavinėti nori žmonės.. o atėję prašyti, kad kas padarytų projektą už tam tikrus pinigus. Vienu ar kitu atveju laimi portalas ( lankomumas, bendruomene ).
Dabartiniu savo požiūriu bendruomenės nesulauksi.
Apie kokią patirtį ir
Apie kokią patirtį ir darbus šnekam ? Kokia kalba norėtum šnekėti ? HTML/CSS ? :)
O šiaip yra nemažai žmoniu Lietuvoje, "prieštarauju deal del šito: Iš tikrųjų iš ankstesnės temos aš nieko daug ir nesitikėjau, nes tikrų drupal.org žinovų rimtiems projektams kažin ar yra Lietuvoje iš viso. Bet linkiu ir norėčiau, kad tokių žmonių kuo daugiau atsirastų. Jei bus galimybė, bet kada prisidėsiu prie jūsų puslapio ir bendruuomenės populiarinimo, ar kažkokių įdomesnių projektų realizavimo." kurie vienaip ar kitaip užsiima ne vien Drupal vertimu.. tik jie nesiskelbia ir neturi laiko kitiems projektams.
Kaip čia kažkas gerai išsireiškė - laikas pinigai. Drupal'as ne išimtis. Aš pvz su Drupal'u pažystamas nuo 4.0 versijos. Pagrinde užsiimu Drupal išvaizdos keitimu ( PHPTemplates ), kartais tenka ir kodinti savo nuosavą modulį.. nes ne viskas veikia kas Drupalui skirta... ( koncepcijos prasme ). Pvz man kaip developeriui, kai kurie moduliai neduoda tokio rezultato kokio noriu.. ir iš vis susidaro toks įspūdis, kad moduliai skirti end-user'iams, bet ne tiems kurie aktyviai užsiima developmentu. Taigi.. tenka pasedėti ir parašinėti "In Drupal way".
In Drupal way
Patiko man tavo pasakymas "In Drupal way". Tikrai daug Drupal'e reikia kodinimo, bet panašu, kad Drupal naudotojams tai patinka, nes tai daugiausiai visokie geekai, kuriems kodas tai poezija :) Iš to natūraliai išplaukia ir Drupal lankstumas - suprantama, kad rašant kodą beveik viskas įmanoma. Nepatinka man tik www.drupal.org pasipūtimas, ten jei užduosi kvailą klausimą, tai dažniausiai į jį išvis nieks nesiteiks atsakinėti, tikiuosi www.drupal.lt bus draugiškesnė. Kita vertus, ko tikėtis iš programerių, kartais gal ir teisingiausias atsakymas būna Read The Fucking Manual (RTFM) ;) Žodžiu, prieš rimtai kuriant, perskaityt kurią nors vieną Drupal knygą tikrai naudinga, jei yra tam laiko. Šiek tiek mažiau esu įsigilinęs į Joomla, bet sako, kad ją naudotis lengviau, yra daug įvairių modulių, todėl mažiau reik pačiam programint, galima rast jau sukurtas dalis. Kolkas man susidarė įspūdis, kad Joomla dokumentacija labai netvarkinga, kai kurie moduliai išvis nelabai ją turi, todėl jei ir programinis kodas toks netvarkingas, tai ten programinti pačiam jaučiu menkas malonumas. Mano išvada tokia, kad dar yra šioj srityje ką veikti ir įmonoma sukurti geresnę TVS nei esamos populiariausios. Gal geresnių netgi jau yra, tik jos yra mokamos ir ne open source.
Na tas patikimas grystas
Na tas patikimas grystas saugumu visgi nuo visokių SQL injectionu ir pan gėrybių. Del www.drupal.org taip sutinku, sedi ten gėėkai kurie mano jog žino viską ir stengiasi išsipizdavot iš kiekvieno kuris mažiau žino ir pan. Aišku yra ir kita problema. Tos problemos kartojasi n kartu, tai tiesiog nėra prasmės atsakinėti. Užtenka search funkcija pasinaudoti. Vienintelis geras šaltinis apie Drupal ir kaip jis veikia yra http://api.drupal.org/api/ . Viskas gerai dokumentuota ir suprantama. Knygos.. na yra viena, bet ten tik advanced noob naudotojams. Nieko giliai neaptaria, tik vandens paviršių.
Vat Joomla kitas reikalas. Ten yra baisu tikrąja to žodžio prasme. Yra modulių, yra modulių geru.. bet visi jie turi vieną ir tą pačią problemikę. Juos daro ne dizaineriai o tikri geekai programuotojai, kurie mano jog šitie moduliai niekada nebus tweekinami pagal dizaino poreikius.. tai pasistengia stilius prirašyt i core modulius ir pan. Paskui tenka visą modulio kodą pertaisinėti. Menkas malonumas... Kas liečia dokumentaciją tai taip, grybų karas ten. Teko naudotis... po pusės valandos mečiau lauk ir pradėjau pats nagrinėtis kur ten kas ir kaip.
Kas liečia geresnes TVS tai kaip kieno rankos auga. Komercinės TVS gyvuoja seniau nei visokie Drupalai ir Joomlos. Turbūt, kad yra geresnių variantų, bet niekas nenori mokėti didelių pinigų už tai. Beto pliusas tokio kaip Drupal'o, kad gali pats developinti tai ko tau reikia, ko jau nepadarysi komercinėse TVS.
Žodžiu viskam reikia laiko, sukurti gera open source TVS - taip pat.
O šnekant apie kūrimą - tai jau kitos gairės.
Vadinasi tas dalykas "Project management". Čia jau visas mokslas kaip reikia gerai sukurti programinį kodą ar programinę įrangą. Galų gale tas pats tinka ir web puslapio kūrimui. Juk nedarom visko iš šeip sau. Dažnai projekto sėkmę lemia gera dokumentacija. Butent dokumentacijos laikymąsis leidžia laikytis terminų ir sėkmingai užbaigti projektą - šiuo atveju web puslapį.
Kad kodinant neiškiltų neaiškumų pvz. kur dėti tą velnišką meniu, visada galima pažiūrėti į dokumentaciją / puslapio sketch'a ( o juk mes paišom dizainą prieš kurdami realų, tiesa ? ) ir laikytis to.
Sėkmė dažniausiai priklauso nuo geros dokumentacijos ir jos laikymosi.
Viskam reikia laiko
O kur lietuviai studentai? Kur jų sukurtos lietuviškos open source TVS? Gi daro diplominius darbus, darytų tai kas pritakoma, ne vien teorijos referatus rašytų. Va dėl to, tai man keista...
Todėl, kad universitetuose
Todėl, kad universitetuose šeria žmones teorija, teorijos lygmenyje ir gauna produktus / diplominius darbus. Kaip nekeista, deja teorija nuo praktikos skiriasi.
nenukrypkim i lankas:)
taigi taigi, ka as ir sakau:)
Bent jau taisyklingos kalbos
Bent jau taisyklingos kalbos būtum pasimokęs.